Görsel Sanatlar Platformu - GorselSanatlar.org

DOKÜMAN MERKEZİ => Görsel Sanatlar Kulübü Dokümanları => Konuyu başlatan: shermin - 21 Eylül 2009, 23:27:55

Başlık: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: shermin - 21 Eylül 2009, 23:27:55
Arkadaşlar resim kulübünden yeterince verim alabiliyorumusunuz? neler yapıyorsunuz? paylaşabilirmisiniz??? 520a
Başlık: Ynt: kulübün verimi
Gönderen: ƒĬřŲżξ - 22 Eylül 2009, 00:09:16
bizim sabahçı ve öğleci iki grup
sabahçı grup 6,7,8 atölyeye sığamıyoruz ayakta kalanlar sıkışık oturma sıkıntısı ile beraber dersin yarısı yoklama ile geçiyor
ayrıca etkinlik hazırlıkları küçük sınıflardan çıkıyor
8 ler mezun havasında sanki üniversite bitiriyorlar ( hazırlıksızlar istek yok) malum ergenlik dönemi bunalım takılıyorlar 
atölyemizde bilgisayar gösteri olanağımızda yok fazla dertlenmeyim sorunları en aza düşürmeye çalışarak işleyebildiğim kadarını gerçekleştirebiliyoruz

ancak öğleci grup yani 1 ,2, 3, 4, 5 . sınıflar da  öğrenciler verilen etkinliklere araç gereç  araştırma hazırlığını yaparak geldikleri için zevkli geçiyor
Başlık: Ynt: kulübün verimi
Gönderen: shermin - 22 Eylül 2009, 00:20:27
Firuze öğretmenim paylaşımınız için çok teşekkürler,üst sınıflardaki durum bende de aynı maalesef
Başlık: Ynt: kulübün verimi
Gönderen: ozdurgun - 22 Eylül 2009, 00:45:00
resim kulübü mü......................?ne gerek var ,tarzında bir idare ve suratıma uzaydan gelmişim gibi bakan bir öğrenci gurubu....bi kaç hevesli öğrencimle her hafta değiştirdiğimiz panomuzu belki farkeden olur umuduyla geçen zamanımız..sınıf duvarını boyadığımız için dışlandığımız ,kazara yarışmalarda derece aldığımızda hatırlandığımız,kulüp toplantısı bile yapamadığım,hiçbir teknik metaryelimin olmadığı bir sınıfta mücadeele... birde toplum hizmeti var uygulanamayan...sonuçta herşey kağıt üzerinde sadece göstermelik ...
Başlık: Ynt: kulübün verimi
Gönderen: dağlarkızı - 22 Eylül 2009, 01:24:17
Şermin öğretmenim,okul idareniz maddi destek sağlıyorsa,öğrencilerinizde de istek varsa,öyle güzel işler çıkıyor ki ortaya..ben yıl sonu yağlıboya sergimizi klüp öğrencilerimin sayesinde yapabildim.ayrıca graffiti çalışmalarımız ve ufak tefek mekan tadilatlarımız da oldu.okulumuzun bahçesinde bulunan çeşme üzerinde onarım yaptık,hatta mermeri sprey boyalarla boyadık,çini gibi oldu.siz bir adım atın,neler neler çıkarırsınız  sene sonuna kadar..
Başlık: Ynt: kulübün verimi
Gönderen: shermin - 22 Eylül 2009, 15:57:40
evet size katılıyorum arkadaşlar,ayrıca yorumlarınız için çok teşekkürler...
Başlık: Ynt: kulübün verimi
Gönderen: discovery - 26 Eylül 2009, 11:11:09
eser analizi yapılabilir
Başlık: Ynt: kulübün verimi
Gönderen: nesibe - 27 Ekim 2009, 10:52:27
urfada çalışırken toplum hizmeti olarak öğrencilere tuvaleti nasıl kullanmalarını öğreten resimler yapmıştım.çiçekleri konuşturarak ellerini sabunlamaları gerektiğini,işleri bitince çeşmeyi açık bırakmamaları  gibi konularda resimleri ben çizmiştim öğrencilerim de boyamıştı çok da verimli olmuştu.(yaslıca ilköğretim okulu şanlıurfa bozova).çok özledim öğrencilerimi.resim kulübü süper geçiyordu.
şu anda ankaradayım burada da resim yarışmaları düzenliyoruz panoları resimlerle güncelliyoruz,duvar resimleri yapıyoruz.evrak işleri olmasa çok daha zevkli geçer ama ne yapalım arkadaşlar öğretmensek çalışmaktan yorulmamalıyız.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: NURRR - 27 Ekim 2009, 14:21:40
Öğretmenim ben bu hafta öğrencilerime 1er paket kil hamuru aldırdım,ucuz bir şey.killerden afrika maskları,heykel gibi şeyler yapmayı planlıyorum.plastik çatallar yardımıyla da üstlerine şekiller yaptıracağım.2,5dk ısıtılmış fırında pişirmeleri yeterli oluyor.bir sonraki hafta da bunları guvaş boyalarımızla boyayacağız.daha önce benzer çalışmalar yaptırdım.extradan üstüne incik boncuk yapıştıranlar da oldu.   570a çok şirin çalışmalar çıkmıştı ortaya.bi deneyin isterseniz. 219s
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: lüƃǝşʎɐ - 27 Ekim 2009, 15:04:35
Şermin öğretmenim konunuzun gidişindeki içerikten dolayı değişik fikirlerin konunuzda birikmesinin resim kulübü etkinlikleri için faydalı olacağını düşündüm ve izninizle konu başlığınızı bu yönde değiştirdim.teşekkürler +1



Alıntı
Çevreyi koruma bilinciyle hareket edebilme
davranışının kazandırılması için;

 Çevre Koruma Haftası (Haziran ayının 2. haftası) kapsamında anlamlı bir konu verilip büyük boy ambalaj kağıtları okulun bahçe duvarlarına asılarak konu resim kulübü öğrencilerince hep birlikte tek bir yüzeyde çalışılabilir.Bu kağıt gazete kağıdı da olabilir.Pasteller gazete kağıdındaki yazılarla birleşince de çok hoş bir görünüm ortaya çıkıyor.Sene sonunda sergi gününe getirilirse etkinlik konu hem daha kalabalık bir kitleye hitap eder hem de ayrıca bir etkinlik görüntüleri sergilenmiş olur.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: misket - 03 Aralık 2009, 12:53:24
kırtasiye memurluğundan öğretmenliğe terfi ettiğimiz gün herşey güzelleşecek.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: NÖzcan - 03 Aralık 2009, 21:12:11
23 nisanda yapmayı düşündüğümüz bir etkinliğimiz var yıllık planımızda. okul duvarlarına asacağımız kağıtlarla( tüm okul öğrencilerinin)günün anlam ve önemini belirten resimler yapmak istiyoruz.umarım başarırız.ayşe öğretmenimin çalışmasına benzer bir çalışma.ve biz resim kulubünü fotoğrafçılık kulubü ile birleştirdik.daha ilginç çalışmalar yapabiliyoruz.fotoğraf ve resim bir arada.ama sıkıntılarımız yine aynı yaz çiz bitmiyor.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: hayylaz - 08 Aralık 2009, 18:23:18
ne kadar guzel hocam
Şermin öğretmenim,okul idareniz maddi destek sağlıyorsa,öğrencilerinizde de istek varsa,öyle güzel işler çıkıyor ki ortaya..ben yıl sonu yağlıboya sergimizi klüp öğrencilerimin sayesinde yapabildim.ayrıca graffiti çalışmalarımız ve ufak tefek mekan tadilatlarımız da oldu.okulumuzun bahçesinde bulunan çeşme üzerinde onarım yaptık,hatta mermeri sprey boyalarla boyadık,çini gibi oldu.siz bir adım atın,neler neler çıkarırsınız  sene sonuna kadar..

ne kadar guzel hocam cok sanslısınız.. ben ogrencılerle resım kulubu dergısı cıkartırım falan yaparım fılan yapaarım hevesıyle geldkım ama su an bır ıkı ogrencıyle bırseyler yapmaya calısıyoruz ama en kotusu kulup ıcersınde 1. sınıftan 8. sınıfa kadar butun ogrencılerın bırarada olması yoklama ıle gecıyor genelde zaman, kulüpler zaten öğrencıler ıcın sınıfta oyun oynamaktan ıbaret rehberlıkde hakeza egitim sistemimizden ıgrenıyorum bazen
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: andactuna - 10 Aralık 2009, 19:29:21
ben kulüp öğrencilerini geçen yıldan kendim belirledim okuldaki en yetenekli en aklı başında öğrencileri seçtim ve şu anda ebru üzerine hat sanatı yapıyoruz daha sonra bunları çerçeveletip okulun duvarlarına asıcaz çalışmasını bitirenlerden birkaç kişiyi görevlendirdim onlarlada atölyemizin kapısına resim yapacaz bakalım artık alacağımız sonuca göre güzel olursa okulda bütün dersliklerin kapılarına resim yaparız
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: hüste - 10 Aralık 2009, 21:40:29
Biz Cumartesi kulüp çalışmaları yapıyoruz.Şu an vitray çalıştırıyoruz.Çok eğlenceli ve zevkli.Öğrencinin istekli olması şart tabii.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: iys :) - 10 Aralık 2009, 21:59:24
BİZ DUVAR boyamıştık, kermes düzenlemiştik ve kzandığımız para ile fakir öğrencilere yardım etmiştik, kırtasiye yardımı toplayıp ihtiyacı olan bir okula göndermiştik ve sergi düzenlemiştik.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: hayylaz - 28 Şubat 2010, 12:07:48
hocam keske fotograflarla anlatabılsenız gorsek calısmalarınızı merak ettım dogrusu..
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: dbhi - 28 Şubat 2010, 12:45:56
öğretmenim kulüp çalışmasında kalabalık,ilgisiz öğrencilerin sınıf öğretmenlerinin mecburen yollamalarıyla oluşan olumsuzlar bi hayli.ancak güzel çalışmalarda yapabiliyoruz.ilk neden resim yaptığımızla ilgili anket yapıp yazıları site ve panomuzda yayınladık.resim dışında yazılarının ve düşüncelerinin önem taşıdığını bilmek iyi geldi onlara.ardından başka bi ankaetle ikinci çalışma;"düşünce şapkası"her öğrenci kendi şapkasını özellikle geri dönüşümlerle yapıp üzerine bir slogan yazdılar.genelde çevre ile ilgiliydi.okulda şapkaları takıp yürüdük.büyük kağıtlara serbest teknikle grup çalışması,ebru,duvar boyama yapıyoruz.idare 7 yıldır duvarlarını kaçırıyordu benden nihayet yakaladım:)önemli gün ve haftalarla ilgili resim yapıyoruz.fotoğrafçılıkla birleştirildi bizde kulüp.okul fotoğraf makinası ve kendine ait makinesi olanlarlada fotoğraf çekip pano ve sitede yayınladık.fırsat bulunca görselleri ulaştırmaya çalışırım.umarım faydası olur.en azından anketleri deneyebilirsiniz.çok hoşlarına gidiyor.hele kouyu kendileri seçerse.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: tanerbey - 28 Şubat 2010, 13:38:38
2'den 8. sınıfa kadar tüm öğrencilerin bir arada olması kulüp çalışması açısından genellikle sorun oluyor. Kulüp çalışması sırasında yaptıklarımızı genellikle site de paylaşıyorum ancak toplu olarak söylemek gerekirse;

- Resim kulübünü Yayın kulübüyle birleştirerek "Resim ve Yayın Kulübü"nü oluşturdum.

- Her kulüp toplantısında (15 günde 1) öğrencilerin gazetelerden kestikleri ilginç haberleri "Resim ve Yayın Kulübü" panosuna asıyoruz. (30-40 öğrenciden yalnızca 3-5 tanesi birşeyler getiriyor. Gerisini kendi kestiğim haberlerle tamamlamak zorunda kalıyorum ne yazık ki)

- Her yıl öğrencilerin yaptığı karikatürlerden "mizah dergisi oluşturdum
http://www.gorselsanatlar.org/egzersiz-sinifi-ve-ders-disi-calismalari/okulumuzun-mizah-dergisi-%27kikirdek%27/ (http://www.gorselsanatlar.org/egzersiz-sinifi-ve-ders-disi-calismalari/okulumuzun-mizah-dergisi-%27kikirdek%27/)
http://www.gorselsanatlar.org/ogrenci-calismalari/okulumuz-mizah-dergisi-%27kikirdek%27-2-sayi-%28izmir-kiraz-huseyin-sari-ioo%29/ (http://www.gorselsanatlar.org/ogrenci-calismalari/okulumuz-mizah-dergisi-%27kikirdek%27-2-sayi-%28izmir-kiraz-huseyin-sari-ioo%29/)
(Dergileri hazırlamak benim için ekstra iş çıkarıyor elbette. Karikatürlerin taranması. Konuşma balonlarının tek tek bilgisayarda yazılması. Derginin düzenlenmesi, basılması ve satılması. Ve tahmin edebileceğiniz başka sorunlar.. Tüm bunlara rağmen bu sene 3. sayısını çıkarmak için yakın zamanda hazırlıklara başlayacağım)

- Yılbaşından önce resim yarışması düzenledik ve yarışmada dereceye giren öğrencilerin çalışmalarını takvimleştirdik. (Fazlaca bastırdığım takvimlerin bir kısmını takvimde çalışması olan öğrencilere ücretsiz olarak dağıttım. Bir kısmını ise okulumuzdaki bazı öğretmenler maliyetinin üzerinde bir fiyata satın aldı. Elde ettiğim ufak gelirle ihtiyacı olan 5 öğrenciye kaliteli pastel boya aldım)
http://www.gorselsanatlar.org/her-turlu-etkinlik-goruntuleri/resim-kulubu-etkinligi (http://www.gorselsanatlar.org/her-turlu-etkinlik-goruntuleri/resim-kulubu-etkinligi)

- İlçede yapılan resim yarışmalarında dereceye giren öğrenciler için başarı belgeleri hazırladım. Bayrak törenlerinde bu belgeleri öğrencilere verdik. Hem okul arkadaşlarının da haberdar olmasını sağladık hem de bu belgeler ile kendi başarılarını ileride de hatırlamasını amaçladık.

Bunlar şimdiye kadar yaptıklarımızdan.

Yakın zamanda yapmayı planladıklarıma gelince;

-Önümüzdeki günlerde okulumuzun duvarlarını resimlemeye başlayacağız. (Kimsenin bu yönde bir talebi olmamasına karşın). Şimdilik ön hazırlıklarını yapıyorum.

-4 öğrencimle başladığım ve 23 Nisan'a yetiştirmeye çalıştığım  bir projem var. Şimdilik süpriz. Bittiğinde ilk sizlerle paylaşacağım.

Tüm bunları yaparken hiç kimseden ekstra destek görmedim, açıkçası beklemiyorumda. Engel olmasınlar yeter.

"Öğrencilerden yeterli desteği görüyor musunuz?" diye sorarsanız; ilgiyle çalışan ve yeni çalışmalar için peşimi bırakmayan 7-8 öğrenci var. Sırf onlar için bile yorulmaya değer.


Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: shermin - 28 Şubat 2010, 15:41:32
gerçekten aynı sorunları yaşıyoruz öğrenciler pek bir gamsız,3-5 öğrenciyle yürütmeye çalışıyoruz.konularla ilgiili haber vs.gazeteden kesip getirin panoya asıcaz dememe rağmen birkaç kişi dışında hiçbirşey yapmamamyı tercih ediyorlar maalesef...
Vermiş olduğunuz fikirler için çok sağolun duyarlı öğretmen arkadaşlar,elimizden geleni yapmaya çalışıyoruz işte sağolun...
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: innuendo - 29 Eylül 2010, 16:51:40
Nereye yazsam bilemedim doğrusu.
Okulumuzda kulüp çalışmaları düzenlenirken "fotoğrafçılık ve resim klubü" olarak bir düzenleme yapıldı ve ben şimdi görüyorum ki bu kulüplerin belgeleri ve planları farklı şekilde düzenlenmiş. Neye göre düzenleme yapmalıyım?
Yardımcı olursanız çok sevinirim.
Teşekkürler. :)
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: dbhi - 29 Eylül 2010, 19:06:22
öğretmenim geçen yıl bizim ki de fotoğrafçılık ve resim kulübü olarak değiştirilip birleştirildi. bende iki,kulüp planını birleştirip yeni bir plan yapmıştım. bu sene de öyle olacak.bilgisayar çökünce kayıtlarda gitti.yenisini hazırlayınca göndereceğim...sizde bu şekilde yapabilirsiniz.sonuçta sadece konuları farklı yönetmelik aynı.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: innuendo - 02 Ekim 2010, 17:58:10
Cevabınız için teşekkürler. Şayet sizden önce bitirirsem ben de paylaşırım.

***

Düzeltme: Elimden geldiğince planı düzenledim.
Kullanmak isteyenler için hazır. (:

Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: dyerlikaya - 12 Ekim 2010, 13:19:49
Merhaba.Ben görsel sanatlar öğretmeni değilim fakat resim kulübü danışman öğretmeniyim.İki haftada 1 saat de olsa resim yapmayı çok sevdiğim için bu kulübü seçtim.Fakat yıllık planın dışında öğrencilerime farklı tarzda ne gibi etkinlikler yaptıracağımı bilemiyorum doğrusu.Bu hafta karakalem çalışması yaptırmayı düşünüyorum.Çizgi çalışmalarıyla başlayıp ıkı ve uc boyutlu perspektif yaptırmak istiyorum.Uygun olur mu acaba?Şimdiden teşekkürler...
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: emin - 24 Kasım 2010, 00:03:49
Bazen projeksiyondan (olan bir sınıfı seçtik) görsel videolar izletiyorum.. resim yapan sanatçıları vb. suluboya yapımı gösterimi çok beğeniliyor ve faydalı oluyor.
esasen bu 1dden 8e kadar tüm öğrenciler sıkış tıkış bi sınıfta olmak... ben bu kulüp işini gereksiz görüyorum. alt yapı uygulama ofsayt... laf olsun padişahım... ama işte ne yapabilirsek diye uğraş veriyoruz..
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: tanerbey - 24 Kasım 2010, 15:49:27
Bu seneden itibaren 1. kademe kulüp çalışmalarına katılmıyor diye biliyorum.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: tanerbey - 24 Kasım 2010, 21:07:57
O zaman bizim okulda yanlış uygulanıyor. İlginç.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: emin - 24 Kasım 2010, 21:19:06
sanırım öyle. bizde sene başı ilk ay sizin gibi başladık ancak müfettişler gelip eski düzen olacak vaz geçildi dediler..
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: yoldaş - 24 Kasım 2010, 21:22:13
1. kademe kulüp çalışmalarına katılıyor.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: ilker - 24 Kasım 2010, 21:23:49
Bizim okulun başında biraz kargaşa olmuştu ama şu an 1. kademe katılıyor kulüplere.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: tanerbey - 24 Kasım 2010, 21:26:17
Valla bizde daha geçen haftaya kadar kulüp çalışmalarına sadece 2. kademeler katıldı. Bundan sonra 1. kademede katılırsa yandık valla. Bu şekilde bile küçücük sınıfta sıkış tıkış oturuyorlar.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: zuhalünal - 29 Kasım 2010, 12:23:10
BİZ GÖRSEL SANATLAR KULÜBÜNDE GERİ DÖNÜŞÜM KUTULARI HAZIRLIYORUZ,OKULDA ÇEŞİTLİ YARIŞMALAR DÜZENLİYORUZ VE KULÜP ÖĞRENCİLERİ KENDİ SINIFLARINA DUYURUYOR VE RESİMLERİ TOPLAYIP BANA GETİRİYOR,PANOLARI DÜZENLİYORUZ,OKULA DEV SANTRANÇ YAPTIK GEÇEN SENE,BU SENE OKUMA KÖŞESİ YAPCAZ.DUVARLARA KİTAP,DERGİ RESİMLERİ ÇİZİP,BİR MASA İKİ-ÜÇ SANDALYE BİLİM-ÇOCUK,GİBİ DERGİLERE OKUL ÜYE OLUCAK OKUMA KÖŞESİNDE ÇOCUKLAR KİTAP,DERGİ,GAZETE OKUYCAK.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: kıtmir - 27 Aralık 2010, 22:37:17
KULÜP ÇALIŞMALARINDA 1.KADEME SONRADAN DAHİL OLDULAR.GARİPLERİM ŞAŞKIN ŞAŞKIN OTURUYORLAR.ÖĞRENCİ SAYILARI ARTTI.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: kıtmir - 27 Aralık 2010, 22:42:58
BİZ DE DEMOKRASİ VE İNSAN HAKLARI KULÜBÜNÜN YAPTIĞI DEĞERLER EĞİTİMİ PROJESİ İÇİN,SAYGI KONUSUNDA DOĞAYA SAYGI İLE İLGİLİ GÜNLÜK ÇIKAN VE OKUL BAHÇESİNE,ÇEVREYE ATILAN ÇÖPE DİKKAT ÇEKMEK AMAÇLI TOPLANAN ÇÖPLERLE PANO YAPTIK.BAYA DA İLGİ ÇEKTİ.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: huriye16 - 27 Şubat 2011, 15:07:08
TEŞEKKÜRLER
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: ece.ogretmenim - 09 Eylül 2011, 19:08:45
 340a BEN KLÜP TOPLANTISINDA RESİM SANATI ÜZERİNE SUNU İZLETMEYİ ÖNERİYORUM  BİRDE ÖĞRENDİKLERİ VE YENİ ÖĞRENDİKLERİ SANATÇILAR VE SANAT DALLARI İLE İLGİLİ ADAM ASMACA GİBİ OYUNLAR  OYNATIYORUM.KLÜP TEMSİLCİSİ YÖNETİYOR OYUNLARI.tABİ HERZAMAN SORUNLAR YAŞANIYOR AMA HİÇ BİŞEY YAPILMAMASI EN BÜYÜK SORUN BENCE.
SAYGILAR.
Başlık: Ynt: Kulüp çalışması olarak neler yapıyorsunuz?
Gönderen: seeeçil - 27 Ekim 2011, 22:48:19
İyi ama sınıflar çok kalabalık oluyor 45 kişi falan bütün bu çalışmaları nasıl yapıyorsunuz hayret ediyorum. ben susturamıyorum bile, acaba ben de mi var hata